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Desde el bar de la esquina

TU NE CEDE MALIS, SED CONTRA AUDENTIOR ITO

DE LA IZQUIERDA DEMOCRÁCTICA QUE EXIGE MEMORIA

Hablando en mi anterior comentario sobre la memoria histórica y tal y tal no he tenido por más que recordar cuando hace un par de años se nos ocurrió traer con la asociación que presido en mi universidad a Pío Moa con el fin de debatir sobre las causas de la guerra civil española. Fue imposible el debate. No pongo por testigo más que a mi palabra y la de los que conmigo lo intentaron de que nos hartamos de llamar, no obteniendo más que insultos, descalificaciones o silencios (conste que Alfonso Guerra, al menos, fue educado, así como el historiador Enrique Moradiellos, con quien tuve el gusto de debatir largamente vía mail). Por todo ello, decidimos traer a Moa en solitario, con el objetivo de que diera una pequeña charla de unos 40 minutos y pasásemos luego a dar la palabra al público asistente durante más de 2 horas.

Pues bien, además de un comportamiento por parte de las autoridades universitarias harto sospechosas -no diré más-, resulta que la izquierda universitaria -progre, pacifista y democrática- incitó al alumnado a acudir a la cita con el fin de "arrancarnos" de la Universidad, y así lo intentaron. A los 15 minutos de empezar pasó lo que se ve en el vídeo. La cosa siguió durante todo el acto con momentos de tensión dialéctica. Y terminó con un grupo de unos 50 encapuchados esperando en la puerta de fuera, con la policía escoltándonos por la puerta de atrás y unas autoridades acusándonos de haber incitado todo el follón. Lo de siempre, en fin.


27 comentarios - Escribe aquí tu comentario

lo dijo Beatriz 23 Octubre 2007 | 10:18 PM

No puedo estar más de acuerdo contigo en el post anterior y en este. Por cierto, Moradiellos ha estudiado con mi madre...

de donde eres?:)

Un saludo

lo dijo cris a juanjo 23 Octubre 2007 | 10:18 PM

La historia de siempre, Juanjo, la historia de siempre.

En este país sólo pueden hablar sobre la memoria histórica la parte republicana, molesta que el resto dé su opinión, y lo que es peor,exponga hechos rigurosamente históricos como en este caso el Sr Moa.Será que sólo ellos tienen derecho a la memoria histórica!!!!Claro, es que son ellos los únicos que tienen el derecho de poder ejercer la memoria histórica. Para partirse de risa, por no decir para llorar.¿Y son estos individuos los que están en contra de las dictaduras, en concreto contra la de Franco? Ojito con ellos y su comportamiento, quizás que se miren al espejo.

Besitos.

Cris

lo dijo Juanjo 23 Octubre 2007 | 10:33 PM

De Madrid, Beatriz. Moradiellos creo que anda por Extremadura dando clases.

Y sí, Cris, de acuerdo, claro. Lo único que les fastidia no es lo que hizo Franco, sino que no hayan podido hacerlo ellos.

lo dijo cyrano 23 Octubre 2007 | 10:38 PM

Creo recordar (hace ya tiempo e igual me equivoco)Que a partir de entonces Peces Barba puso la exigencia de que las charlas y conferencias universitarias debian pasar un procedimiento o filtro

lo dijo Juanjo 23 Octubre 2007 | 10:46 PM

Así es. De hecho seguimos sin poder organizar nada de nada sin pedir permiso y sin poder acceder a salones de actos. Pero todo con mucho progreso y mucho talante y mucha educación ciudadana, claro.

lo dijo cyrano 23 Octubre 2007 | 11:07 PM

Pues si hay que ponerse en la hierba con sillas de plástico, se hace. Posiblemente al estar " a la buena de Dios".. exista algun incidente con algún exaltado... eso servirá como forma de presión. Recuerda la máxima de Ouden que puse en mi blog... cuando algien dice algo fuera del sentido.. es destruido siempre que sea BARATO. Hay que ponerle caro a Peces Barba la censura...entonces (cuando sea caro censurar) pasareis/mos a ser simplemente excéntricos

lo dijo cyrano 23 Octubre 2007 | 11:07 PM

Pues si hay que ponerse en la hierba con sillas de plástico, se hace. Posiblemente al estar " a la buena de Dios".. exista algun incidente con algún exaltado... eso servirá como forma de presión. Recuerda la máxima de Ouden que puse en mi blog... cuando algien dice algo fuera del sentido.. es destruido siempre que sea BARATO. Hay que ponerle caro a Peces Barba la censura...entonces (cuando sea caro censurar) pasareis/mos a ser simplemente excéntricos

lo dijo Juanjo 23 Octubre 2007 | 11:12 PM

Sí, si ya hemos hecho de todo después de aquéllo: libertad de armas, no a kyoto, defensa de la globalización...

lo dijo wnefron 24 Octubre 2007 | 06:26 PM

¿Pío Moa el antiguo terrorista del grapo?...Desde luego toda una autoridad en cuanto a decencia democrática.País.

lo dijo Domovilu 24 Octubre 2007 | 07:00 PM

Pues sí, Juanjo: yo también estoy harta de esa hipocrecía izquierdosa que se llena la boca de "pluralismo", "libertad de opinión", "igualdad", etc, etc... Pero todas esas cosas tan bonitas funcionan siempre en dirección única: solo para los que se encuentran ubicados en el lado "correcto" del mapa político.

Puáj.

(Y mira que quien esto escribe -yo-, ni siquiera se sitúa en ningún lugar de ese mapa, porque soy apolítica. Y eso me hace doblemente indeseada...)

lo dijo Wnefron 24 Octubre 2007 | 07:54 PM

Reitero, Pío Moa, antiguo terrorista del grapo.

lo dijo Domovilu a Wne 24 Octubre 2007 | 08:11 PM

Claro. Pero seguro que los integristas musullmanes, en tu opinión, NO SON terroristas, sino sacrificados luchadores por la libertad, ¿verdad? Así de hipócritas son los izquierdistas. Todo se mide según el lugar del mapa político que uno pisa. No existe ningún patrón ético que abarque a todos por igual.

Si estás conmigo: todo lo que hagas es justificable.

Si no estás conmigo: todo lo que hagas es deleznable.

PUÁJ!!!

lo dijo Juanjo 24 Octubre 2007 | 08:31 PM

Y Alberti señaló objetivos desde los periódicos, y Gunter Grass resulta que pasó los días vestidito con el uniforme de las SS, y... ¿contamos los que le rieron las gracias al padrecito Stalin?

Pobre de aquél que lea según el carnet o la biografía del autor. Se nota, no obstante, quién cojea de esta manera.

En fin, también los tontos tienen derecho a vivir, claro.

lo dijo Nadie 24 Octubre 2007 | 08:35 PM

Nadie se escapa de los maniqueísmos.

Salvo Nadie. Mi abuelo fue profesor en zona roja, lo encarcelaron y murió de tuberculosis. Mi otro abuelo perdió un brazo en Brunete.

Uno tiene una medalla.

El otro dejo una familia al borde del hambre.

Ninguno de los dos era mejor que el otro. A uno no llegué a conocerle y al otro, manco, aprendí a quererle mucho a pesar de nuestras ideas dispares.

Pero mi abuelo el maestro no era un criminal.

Si hay reconciliación que se admita esto.

Nadie

lo dijo Domovilu 24 Octubre 2007 | 08:40 PM

Me cansé. Me voy a "mydeskcity" a mirar cosas mejores.

lo dijo wnefron a Domovilu 24 Octubre 2007 | 08:42 PM

Los terroristas musulmanes son terroristas. No me haga decir lo que yo no he dicho.

El señorito Juanjo sigue con su esquizofrenia neoliberal. La pregunte sigue en pie, ¿merece un antiguo terrorista como Pío Moa su perdón?

Su guerracivilismo me produce pavor.

lo dijo wnefron a Domovilu 24 Octubre 2007 | 08:42 PM

Los terroristas musulmanes son terroristas. No me haga decir lo que yo no he dicho.

El señorito Juanjo sigue con su esquizofrenia neoliberal. La pregunta sigue en pie, ¿merece un antiguo terrorista como Pío Moa su perdón?

Su guerracivilismo me produce pavor.

lo dijo Juanjo 24 Octubre 2007 | 09:41 PM

Sé que la desinformación es algo consustancial a ti, wnefron. Y que además hay que contar con que vives en el tópico, el eslogan y la pancartita. Por eso no me sorprende lo de Moa terrorista y tal y tal. Quizá -también en esto- no estaría de más -sin se pretende el respeto moral e intelectual ajeno- informarse antes de acusar con el dedito arrogante y progre y tontorrón y torpón del que no sabe nada de nada de nada de nada y, encima, quiere dárselas de listo.

lo dijo wnefron 24 Octubre 2007 | 09:43 PM

¿Niegas el pasado terrorista de Pío Moa?...No te creo tan desvergonzado.

lo dijo Juanjo 24 Octubre 2007 | 09:55 PM

Lo desvergonzado es atreverse a acusar sin tener ni pajolera idea. Podría uno hurgar y sacar más adjetivos, pero hoy no me apetece.

Y es que es vergonzoso -a parte de la manera de argumentar no argumentando a la que nos tienes ya más que acostumbrados: sigo esperando que argumentes alguna cosita, por nimia que sea- que te atrevas a llamarle terrorista con las sucias intenciones con que lo haces, que no son otras que la de hacer pensar a los demás que es un asesino inmundo y sangriento. Pues no, hombre, no. No es así. Infórmate un poquito si tienes verguenza, y luego concluye y acusa como creas conveniente. Busca. Busca en su pasado real lo que de terrorista tiene.

En cualquier caso, a día de hoy -aún siendo el terrorista sangriento que tú predicas de manera imaginaria en el pasado- es un ciudadano sin ninguna condena que cumplir y que dedica sus días, entre otras cosas, a luchar contra el terrorismo de manera activa y cívica y moralmente superior, dicho sea de paso, a todos los que predican la negociación y todas esas chorraditas sobre las que no te he oido decir absolutamente nada -negociemos con los que han matado a 1000 ciudadanos libres, hagamos caso omiso al pasado de los intelectualoides izquierdoso, y acusameos a su vez, en base a la nada, a los derechistas de salón-.

Así que, en tanto que ciudadano libre y honrado, sin penas que cumplir, sin pasados sangrientos y con un presente y un futuro comprometido con la libertad, me merece todos los respetos. Esos que no me mereces tú, por ejemplo, con las actitudes que sueles tener desde la más profunda de las ignorancias.

¿Decencia democrática dices? No será en cualquier caso la que tú pregonas. ¿Pero quién te crees que eres tú para repartir carnets de demócrata a nadie? ¿Pero tú sabes a qué dedica sus días y en las condiciones en que lo hace Pío Moa? ¿Pero tú qué carajo sabes de él para decir lo que dices? ¿No te da verguenza pasear tu ignorancia día a día y seguir cayendo? ¿No llegará un día en que opines -da igual tus ideas- en base a algo de lo que partir?

En fin, que como no vas a responder a absolutamente nada, aprovecha el tiempo mejor.

lo dijo wnefron 24 Octubre 2007 | 10:03 PM

Por supuesto todo el derecho del mundo a la libertad de expresión. Como todos.TODOS.

Y no te sulfures hombre. Si Pío Moa es tu modelo de historiador no pasa nada.

La duda me asalta. Una persona que ya ha cumplido su condena, es un ciudadano libre y honrado. De acuerdo. Piensa siempre así.

lo dijo Domovilu a Juanjo 28 Octubre 2007 | 08:21 AM

Bueno, hombre: que al final me has despertado la curiosidad. Por qué no dedicas un breve Post biográfico a ese Pio Mora, así los extranjeros ignorantes como yo nos enteramos de a qué viene tanta bulla?

Y al que no le guste, pues peor para él....

lo dijo Juanjo 28 Octubre 2007 | 08:49 PM

Pio Moa fue un antifranquista que, embobado por las ideas comunistas más radicales, pertenecío en tiempos de Franco al grupo terrorista GRAPO. Después pasó un tiempo en la cárcel -no por delitos de sangre ni nada parecido- y con el tiempo se dedicó a investigar sobre la guerra civil española, dándose cuenta de que la versión oficial que se había implantado en España durante la transición era falsa. A partir de ahí, se dedicó a publicar libros sobre el tema. Por su parte la izquierda, como no entiende que nadie pueda irse de sus filas, le ha inventado un pasado en el que asesinaba a un rehén durante el atraco a un banco aplastándole la cabeza a base de golpes o algo así. Lo de siempre, vaya.

lo dijo Domovilu a Juanjo 29 Octubre 2007 | 08:07 PM

Entiendo: algo así como las vendettas de las mafias; o los sucios métodos de las sectas que de golpe se encuentran con un contrincante difícil al que desean eliminar. Por cierto y como dices, lo de siempre.

lo dijo Beatriz 30 Octubre 2007 | 12:41 PM

Me parece verdaderamente increíble. Por cierto, muy acertado eso de : "nos están dando un ejemplo práctico de porqué fracasó la república". 100% de acuerdo :)

Un saludo

lo referenció galoponir blog 12 Noviembre 2007 | 03:07 PM

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lo dijo beatriz 3 Diciembre 2007 | 01:38 AM

hola! parecera una locura... pero buscando por google mi nombre a ver si salia algo.. vi q mencionabais a beatriz moradiellos aki... yo m llamo asi tb! y no es un apellido comun !! :) me gustaria por favor conocer a beatriz XD si me pudierais poner en contacto con ella?! please?!

teneis mi mail... mil gracias!

q tngais wena semana!

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