El Amante Hermenéutico y Cosmopolita

lo dijo Jardin perfumé 25 Enero 2008 | 02:21 AM

Estimada sylphides:

Siempre para Bergman el individuo juega su papel en soledad y en libertad, son principios que sostienen todo su entramado argumental, como si eso ya nos dijera algo de en dónde hay que poner el criterio más importante para que el alma pueda curarse, para que el ser no enferme en su corazón y su mente.

Un saludo afectísimo.

lo dijo sylphides a jardin perfumé 25 Enero 2008 | 01:53 PM

Yo prefiero este cine tan psicológico, tan introspectivo, lo necesito ahora para mí, para conocerme a mí misma.

Un besito!

lo dijo firmin 25 Enero 2008 | 03:11 PM

Leí tu interesante post esta mañana pero no pude escribir entonces. Es impresionante. Bergman era un humanista y un escritor estupendo. Hace pocos días vi Sarabanda y me impresionó, como siempre. Hace tiempo estoy para decirte, aunque me imagino que ya lo sepas, pero por si acaso, que hay un libro de J.M. Castellet "Los escenarios de la memoria", en el que habla mucho de Aranguren. Está editado en Anagrama y a mí me gustó mucho.Saludos.

lo dijo Pasolosdias 25 Enero 2008 | 03:51 PM

Yo a Bergman aún le tengo por descubrir del todo, y eso que lo que he visto de él me ha parecido estupendo: El séptimo sello -cargada de símbolos y poesía-, Un Verano con Mónica -con uno de los primeros desnudos del cine-, Fanny y Alexander, y, como tú sabes, el otro día La Flauta Mágica. Quisiera ver Fresas Salvajes, Juegos de verano, Sonrisas de una noche de verano, El manantial de la doncella. Y, como no, esta que nos presentas tú hoy. Tiene miga, ese guión.

lo dijo sylphides a firmin y pasolosdias 25 Enero 2008 | 06:07 PM

Estimados Pasolosdías y Firmin:

"Gritos y susurros", "Persona", "el huevo de la serpiente", "la hora del lobo", son otros títulos de su filmografía, que se pueden ver, aparte de los que vosotros bien mencionáis.

Lo que tiene Ingmar Bergman a diferencia de Truffaut es que si en éste siempre hay al final la sombra de un crimen pasional que acecha al amor y a la pareja cuando se encierra en sí misma, Bergman consigue superar este dolor siempre con la conversación interior y con la inteligencia, aunque sus personajes no pueden liberarse de esa situación ni salir de esa realidad encerrada, pero al menos pueden liberarse a ellos mismos a través de su retrospectiva profunda del alma.

De tal forma que el amor aunque termina, tampoco termina del todo, al decirse “ya no te amo” siguen conversando y al mismo tiempo salvan así la situación del desamor y llegan, tal vez, a la separación final o a la unión, pero de un modo natural o pacífico, sin desmesura, aunque siempre hay algo de violencia contenida y aireada en ciertos casos límites, pero que deriva por una suerte en la posibilidad de pedirse perdón.

Este cine tan psicológico e introspectivo no es tampoco como el cine de Fellini en que la vida termina al final como la representación de una comedia donde el ser se salva en el papel que representa en función de la colectividad, donde el hombre solo no es nada y se salva en unión con los otros, y de ahí en parte al diluirse en lo colectivo, su incapacidad para entender su fatal destino, para comprender a su alma. Aunque desde luego, Fellini encuentra una forma de redención en ello, en la difuminación del yo en el alma de la colectividad.

Y lo que pasa en Bergman es que su cine también deriva hacia eso, en sus ultimas películas, hacia esa representación y papel que se juega en la sociedad como colectividad, aunque siempre para él el individuo en soledad y en libertad son principios que sostienen todo su entramado argumental, como dice Jardín Perfumé, y eso ya nos dice algo de dónde encuentra Bergman el fundamento más importante para que pueda curarse el ser humano en su mente.

Gracias Firmin, no he leído a Castellet pero sí tengo referencias de él a través de otros filósofos y creo que ese libro debe ser muy ameno e ilustrativo.

Y Pasolosdias, también me gustaría nombrar a Woody Allen aquí en esta lista de directores, cuyo cine se caracteriza como el de Bergman por ser un cine psicológico e introspectivo y en él casi siempre se da la trangresión de un norma o un tabú pero enseguida lo desmitifica como si fuera una ironía o una broma del destino, el cine de Allen juega también con el papel del individuo en sociedad y en la familia, y los sentimientos para él los convierte en algo que juega un papel relevante también, pero más que darle ese carácter finalmente opta por la ironización de esa trascendencia, por la relativización de todo, por eso Woody allen es uno de los directores que nos quedan de esta herencia de Bergman

Un gran beso para los dos, felices días!

lo dijo otredad 25 Enero 2008 | 07:39 PM

Tu post me recuerda la gran deuda pendiente que tengo con la mayoría de las películas de Bergman.

"lo necesito ahora para mí, para conocerme a mí misma." Lo lograrás.

lo dijo Firmin 25 Enero 2008 | 08:43 PM

qué charla más agradable, aunque un poco melancólica. Un abrazo para todo el grupo.

lo dijo sylphides 25 Enero 2008 | 08:57 PM

Siempre como en todo hay un momento para ir conociendo y no siempre gustará del mismo modo, en parte hay que tomar distancias para poder interpretar bien la escena del cine y compararlo con la vida autobiográfica.

Gracias, Otredad y Firmin, sois vosotras y todos vosotros los que hacéis agradable esta narración y me siento en deuda, como el otro día decías Firmin.

Un besito!

lo dijo Pasolosdias 25 Enero 2008 | 09:37 PM

Sylphides, hablas de Truffaut, ahí me has dado, antes que los 400 golpes me gusta hasta el límite de la obsesión Jules y Jim, ¿la has visto? Yo 3 o 4 veces, y cineastas como Aristarain le homenajean por esa película sibilinamente. Y Fharenheit 451... Me gustaría saber qué opinas de estas dos películas que sin ser tan personales guardan su sello inconfundible.

lo dijo sylphides a Pasolosdias 26 Enero 2008 | 12:51 AM

Truffaut ve en el amor un crimen muchas veces, tal vez porque es una pasión que contiene en ella la huella de un incesto, porque se vuelve al encerramiento de uno mismo.

Sólo triunfa la pareja para él cuando ambos llevan un camino juntos hacia fuera de ellos y obtienen un resultado, y no se encierran en ellos. Pero siempre hay la huella de un crimen, como de un pasado ancestral, de un retorno oscuro al origen.

En el caso de jules y jim lo que me llama la atención es que el novio alemán es capaz de aceptar el divorcio, es decir, de controlar sus pasiones mentalmente, como buen alemán, mientras que el novio francés se comporta como el típico latino, su orgullo no puede reconocer que su mujer ya no le ame, y creo recordar que terminan muriendo arrojando el coche en el que van hacia el vacío, como el fin de la contradicción misma en que viven sin resolución. El alemán que creo es jim se refugia en su hija, que es lo que llena al final su amor y en su afición a los insectos y en el amor a la naturaleza y el paisaje saliendo de esa fugacidad en que consiste la vida en paris.

De truffaut he visto varias peliculas ademas de esa, "Vivamente en domingo", "el amante del amor", pero realmente he de decir que se me olvidan las peliculas despues de verlas, tendré que volver a verlas otra vez.

saludos vivamente!

lo dijo Vagabunda 26 Enero 2008 | 03:07 AM

Yo solo vine a leerte y dejarte un saludo. Mis conocimientos cinematograficos no me dan para poder hacerte un comentario digno. Solo te diré que contigo voy apendiendo.

Gracias, un beso.

lo dijo sylphides a vagabunda 26 Enero 2008 | 03:44 AM

Gracias, niña Vagabunda, yo estoy también casi aprendiendo ahora, no creas.

Me gustaría también decir algo sobre otro director que están entre mis preferidos, aunque polémico también en su forma de ser entendido, se trata de Lars Von trier, el director danés.

Ví alguna película de Lars von Trier (como “Rompiendo las olas”) y habla sobre el poder mental que tienen algunas personas para poder atraer a otras. Hay una persona que le hace mucho daño a otra sólo porque ella está frustrada y paralítica. Y a veces esto ocurre con aquellas personas que son más sensibles o que no entienden los convencionalismos sino que sólo miran a sus sentimientos.

Su plantemiento original consiste en está poniendo al límite la capacidad humana de mostrar sentimientos y de las lealtades entre las personas.

En esta película de Lars von Trier se dice que: “el amor lo salva todo”, pero he ahí donde está la gran falacia, se trata de hacer un sacrificio por el otro donde el otro se anula a sí mismo como persona. Es imposible así amar y se llega a la muerte, a la expulsión de la sociedad, que serían las dos cosas más negativas que te pueden pasar.

Me interesa también por eso traerlo aquí porque tiene un planteamiento original para poner al límite la capacidad de los sentimientos humanos y le da una solución radical, precisamente en la negación del ser humano que es lo que termina señalando el límite de la consideración humana. Es un director por tanto que tambien plantea el dificil problema de la dignidad. No he visto todavía su ultima pelicula "el jefe de todo esto", pero por ejemplo "Bailando en la oscuridad" merece una mención propia.

Gracias Vagabunda por pasarte, felices sueños!

lo dijo pasolosdias 27 Enero 2008 | 02:35 AM

¿Estás por ahí despierta a deshoras, sylphide?

Hablabas de Lars Von Trier, ví en su día Rompiendo las olas, yo estudié esa película, en la que se muestran los efectos de la mentalidad puritana calvinista en una muchacha ingénua y valiosa.

¿Los Idiotas, Bailando en la Oscuridad? Creo recordar que son de él. Siempre utiliza como personaje a algún mutilado de alguna manera para exhibir las carencias del sistema.

Te ví comentar por ahí, sólo eso.

Buenas noches, o buen alba

lo dijo sylphides 27 Enero 2008 | 02:45 AM

Hola, buenas noches a deshoras, que para mí son mis horas preferidas...

Sí, estoy de acuerdo contigo, es un director que se basa en analizar a sus personajes por el poder de persuasión mental que tienen, de modo que juegan hasta llegar a minar psicológicamente a una persona, por eso que también se plantea la dicotomía del imbécil o idiota y del ser absolutamente bondadoso o sensible.

Si puedes ver la ultima, "el jefe de todo esto" y la que hizo con nicole kidman, ahora no recuero el titulo, son piezas de su filmografía principal.

Felices noches y albas!

lo dijo Pasolosdias 27 Enero 2008 | 02:51 AM

Espero ver El Jefe de todo esto, y Dogville ya la ví, pero no me acordaba, y ahora decido que creo que es la que más me impresionó, la ciudad dibujada en el suelo, los personajes tipo, no sé qué más.

Creo que hay una segunda parte Manderville, que la kidman no quiso hacer con él. Los directores del dogma son de buen cine, sin duda. ¿Has visto Italiano para principiantes? Te la recomiendo